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标题: 关于双持冰的精准，装备和天赋选择的常见问题解答 [打印本页]

作者: 雅法海 时间: 2024-8-6 20:26
标题: 关于双持冰的精准，装备和天赋选择的常见问题解答
针对于论坛里一直存在争议，我在这里抛出一个我自用的计算过程，希望和大家理性讨论一下，精准，4T7，以及白霜、黑暗定罪VS黑冰这几个经常被提到的问题，希望大家能够帮助查漏补缺，看看计算逻辑当中是否存在什么问题，进而为黑锋区的讨论提供一些数字依据，而不是“我觉得”。

11月29日考虑到起手式和强力符文武器，重新修改一下结论：
加上白霜触发和血转偷符文的情况，即使是15秒血冰天赋也应该确保自己在20精准以上，从而提供足够的GCD，否则前两次躲闪因为少吹号角造成符能损失，会少一个冰打，而第三次则因为GCD短缺，损失一个冰打。考虑到短时间战斗中出现躲闪的DPS损失会更大，拼脸和堆满的收益在理论上是一样的，所以推荐至少20，毕竟冲榜要拼脸的地方太多了

而对21秒疾病天赋来说，包含起手式的95符能之后，基本上每个符文技能之外的GCD都在打冰打，罕有GCD给号角，所以推荐精准堆满26，最低也不应低于24，否则就要损失白霜/冰打的数量了。
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[size=120%]问题1：冰DK到底要不要精准？
我的计算结果是：15秒疾病的天赋确实不是很需要精准，损失相对不大，但考虑到白霜触发和血转偷符文的情况，实际需要大概20~21的精准来让理论期望值出现不超过2次的躲闪，如果要更求稳可以堆到24来让理论期望躲闪少于1次。而21秒疾病就比较需要精准，首要的是符文对齐，其次这个天赋符能获取越多，影响越大，另一方面是GCD比较紧张，此外这个天赋符能获取更多，可以打更多的冰打，留给号角的CD也更少。

首先众所周知，DK因为躲闪招架以后符文不消耗，所以损失是相对比较小的，但损失到底有多少呢？其实可以通过计算我们有多少空余GCD来明确，如果GCD空余较多，那么就像很多人感知的那样，我们完全可以用空余的GCD来换取躲闪招架的这一下技能重新打，完全不损失DPS，但如果反过来，由于DK打的都是标准输出循环，因此我们只需要计算出每个GCD要做什么，就可以知道出现多少个躲闪招架的时候，我们会少打多少个什么技能，再找到合适的LOG来对比，就能够明确计算出天赋对DPS的影响，这里为了简化计算过程，没有计算起手循环、强力符文武器的情况，只看普通循环

过程如下：
影响符能获取的因素大概有如下几个：
1. 湮灭(我知道叫湮没但是我叫习惯了，15秒天赋每轮4个，21秒天赋每轮5个)；2. 血天赋杀戮(每20秒8点)；血打和传染(15秒天赋40点,21秒天赋20点)；白霜/4T7(收益视湮灭和白霜数量而定)
首先是15秒疾病的天赋，为了方便和21秒疾病天赋做对比，选择了20秒一轮来做计算，则每20秒可用来打冰打和号角的GCD是6个，3分钟战斗可用GCD是54个。
通过计算符能获取就能发现：
2点墓穴或4T7取其一，则3分钟的战斗中可打44个冰打，算上过程中吹的9次号角(CD好了立刻就用)，剩余14符能，还有一个GCD是空余的，因此这种情况下出现一次技能的躲闪招架不会有任何损失，符合大多数人对15秒疾病天赋的印象；
但在1点墓穴+4T7的情况下，符能更多，使得每个GCD都被充满了，且只能少吹一个号角换成冰打，这种情况下，一次躲闪会让你少吹一次号角，进而折损符能获取，少打1个冰打，但因为冰打是32符能，因此3次以内的躲闪，都只会让你少一个冰打；
在2点墓穴+4T7的情况下，符能更多了，号角的数量被进一步压缩到5次，从符能获取来看，同样的3次以内的躲闪招架会让你少一个冰打(3分钟的战斗，17精准会带来大概2.25%的躲闪几率，所以躲闪除非是脸黑，否则次数一般也不会更多了)，但如果考虑到起手式和强力符文武器还会有95符能获取，因此实际能够用来吹号角的GCD只有2个，第二次躲闪就会让你又少打一个冰打了。

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其次是21秒疾病的天赋，这个天赋的特点是可用来打冰打的GCD相对多(每20秒7个空余GCD，比15 56血冰多一个)，但同时对符文对齐的要求较高，因此在其他精华帖的模拟里面精准收益很高
计算逻辑不重复了，直接说结论：
从数值上看，包含3次白霜后(我个人习惯不会在此天赋下偷血转)，此天赋没有空余GCD，3分钟战斗54次冰打3次白霜，如果包含起手式的95符能，那么就连吹号角的时间都没有了，每次躲闪都会让你损失一个冰打，因此最好26精准堆满，拼脸也不应低于24精准。

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[size=120%]问题2：4T7到底能带来多少收益？
这个问题其实通过上述的计算，已经能够得到一个明确的答案了，结合常见LOG当中的冰打伤害占比，4T7对21秒疾病天赋的提升大概是4%，而15秒疾病的天赋收益较低，大概3%。

[size=120%]问题3：黑冰和黑暗定罪，到底选哪个？
我们继续利用DK技能数量可以间接推算DPS的原理，对照排名比较领先的LOG当中的暴击率和伤害占比数据就可以发现，黑冰收益还是高于黑暗定罪的，不论是15秒天赋还是21秒天赋，差距确实不太大，但如果要取舍，还是应该优先选择黑冰而不是黑暗定罪

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作者: 123457080 时间: 2024-8-6 20:27
虽然不玩冰，看到这么多数据支撑，唯有两个字牛逼。这才是干货

作者: 冀苍鸾 时间: 2024-8-6 20:35
提个建议因为起手式的原因符文能量其实是从满状态开始掉的而不是从0开始涨的另外一分钟一次的血转铜墙铁壁会额外增加20 考虑到这两点麻烦您再算一下

作者: 默默MYQ 时间: 2024-8-6 20:40
21秒疾病是GCD更加紧张的加法，是为了20秒5湮没而出的天赋，这天赋更需要精准。当然你要说你就打一轮循环也不是不可以。
至于你的伤害占比，湮没伤害是可以到37左右的……

作者: 醉生三世生d 时间: 2024-8-6 20:45
抱歉看到前提了考虑到起手式及铜墙铁壁实际打下来 2分钟左右的战斗基本没有空闲gcd的感觉小概率事件必然导致浪费gcd 少打了湮灭(我也习惯这么叫)或者冰打另外我是刀锋传染冰所以我还是选择优先满命中精准

作者: 凡八哥 时间: 2024-8-6 20:50
感谢大佬的分享，看完了收益匪浅。
我说点我个人的小经验。其实21秒更吃属性或者说属性利用率更高，到了后期toc和icc时代命中精准都严重溢出。现在p1首推打15秒暴击冰，21秒传染冰不适合初级阶段。
当年15秒的暴力冰血是前期天赋，到了icc大部分都转21秒传染冰

作者: Creseda 时间: 2024-8-6 20:59
数据大佬牛逼！

作者: 哪吒2017 时间: 2024-8-6 21:06
21秒疾病是GCD更加紧张的加法，是为了20秒5湮没而出的天赋，这天赋更需要精准。当然你要说你就打一轮循环也不是不可以。
至于你的伤害占比，湮没伤害是可以到37左右的……这个伤害占比是用的比较靠前的log，战斗时间短，嗜血覆盖率高，且偷两瓶药，其中一瓶是加速，所以平砍占比要高好多，而湮灭占比比较低。我觉得这样的log可能更贴合需要思考的配装实战如果战斗时间更长的话，湮灭和冰打占比更高，那么黑暗定罪相比黑冰的差距会更大 21秒疾病的天赋之所以说是gcd更宽裕，其实是因为除了符文技能之外，可用来打符能技能的时间更多，15秒疾病，每20秒是6个gcd, 而21秒疾病天赋每20秒有7个gcd来打符能技能你说的更紧，是因为要符文对齐，卡点传染，那自然是更紧的，说的不是一个事儿

作者: 和你相伴1 时间: 2024-8-6 21:09
提个建议因为起手式的原因符文能量其实是从满状态开始掉的而不是从0开始涨的另外一分钟一次的血转铜墙铁壁会额外增加20 考虑到这两点麻烦您再算一下嗯这点我考虑了一下确实应该加，所以刚补上了，对结论是有影响的，加上之后，即使是血冰天赋也应该有20精准以上

作者: 内托体头 时间: 2024-8-6 21:20
嗯这点我考虑了一下确实应该加，所以刚补上了，对结论是有影响的，加上之后，即使是血冰天赋也应该有20精准以上嗯嗯大佬牛逼分析的有理有据

作者: 风云18171265739 时间: 2024-8-6 21:22
刚刚想到嗜血期间放狗也是要占用一个gcd 的所以真的很满很满丢失了一个就是少打了伤害

作者: 木易549 时间: 2024-8-6 21:33
[tid=34471787]Topic[/tid] 针对于论坛里一直存在争议，我在这里抛出一个我自用的计算过程，希望和大家理性讨论一下，精准，4T7，以及白霜、黑暗定罪VS黑冰这几个经常被提到的问题，希望大家能够帮助查漏补缺，看看计算逻辑当中是否存在什么问题，进而为黑锋区的讨论提供一些数字依据，而不是“我觉得”。
加上白霜触发和血转偷符文的情况，即使是15秒血冰天赋也应该确保自己在20精准以上，从而提供足够的GCD，否则前两次躲闪因为少吹号角造成符能损失，会少一个冰打，而那么命中呢?这个也关键，众说纷纭，血冰和邪冰，命中到底多少，不够行不行？

作者: 123457466 时间: 2024-8-6 21:39
说不上来，但精准高了之后手感也变好了哈哈。

作者: 123457125 时间: 2024-8-6 21:42
刚刚想到嗜血期间放狗也是要占用一个gcd 的所以真的很满很满丢失了一个就是少打了伤害实际上强力符文武器本身不占gcd，而符文武器之后是可以有一个gcd打其他技能的，所以不会变得更紧，不过也确实很紧就是了

作者: 牛股行天下烁 时间: 2024-8-6 21:49
那么命中呢?这个也关键，众说纷纭，血冰和邪冰，命中到底多少，不够行不行？比精准简单，对21秒疾病来说，每个循环只有一次机会，所以289命中是需要堆满的对15秒疾病来说因为补病时间相对充足，所以和精准一样，只需要看是否有充足的gcd即可，而miss的机会其实是和精准共享的，因此还需要结合自己目前的精准来考虑，原理和主贴相同。根据前面说的原理，一拍脑门估算，如果20精准左右，那么大概有一次机会可以miss，这样就是装备上大概10%法术命中即可(3分钟战斗共计9次传染和3个凛风，不让几率高于50%)
以上不是什么严谨的计算，只能说是臆想…

作者: 蜡烛2017 时间: 2024-8-6 21:53
解决了我困扰几个cd的问题谢谢大佬

作者: 123457025 时间: 2024-8-6 22:04
所以4T7好还是散件好？有结论吗

作者: 心醉的斜阳呈 时间: 2024-8-6 22:07
所以4T7好还是散件好？有结论吗没人理我那个帖啊我自己也登不上去模拟器，一拍脑门感觉21秒疾病的天赋应该可以，但是15秒疾病可能不行

作者: wpwexx127388 时间: 2024-8-6 22:13
身为冰dk，完全看不懂。。这么细的吗。

作者: 123457148 时间: 2024-8-6 22:20
冰dk陨星咋样哦，太垃圾就换个卡牌？

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