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标题: [防护] 拎一组数据给算算穿刺这个天赋到底有多少仇恨收益。 [打印本页]

作者: 扬帆46 时间: 2023-5-24 16:01
标题: [防护] 拎一组数据给算算穿刺这个天赋到底有多少仇恨收益。
现在一说仇恨，就必聊穿刺、军装，作为一个随时退休的ZST，大概给算一组数据，看看穿刺这个吹上天的天赋到底有多少仇恨提升吧。

首先样本数据用https://cn.classic.warcraftlogs.com/reports/T964G2NPq8kv17mD，这份WCL，属于军装、配置拉满，且用AK的数据进行分析(用哪个BOSS其实差别不大)。
其配装：

(, 下载次数: 1)

其伤害构成：

(, 下载次数: 1)

计算思路：
根据其技能暴击的伤害，计算通过穿刺天赋额外获得的伤害收益，在计算这些伤害+重伤在其总伤害中占比多少(考虑其大佬斩杀阶段开了鲁莽斩杀，剔除斩杀的伤害不进行计算)。
一些计算图：

(, 下载次数: 1)

计算结果：

总技能暴击伤害：104441 扣除斩杀暴击伤害28629后，总技能暴击伤害：75812 其中受穿刺天赋加成额外造成的暴击伤害为：75812/11=6892。

总伤害：214.6K 斩杀伤害：28.6K 扣除斩杀伤害后的总伤害：214.6K-28.6K=186K。

穿刺天赋的额外伤害收益占比：6892/186000=3.7% 重伤伤害的占比：4200/186000=2.25%

然后考虑为了点穿刺，暴击天赋少两点，同时无论是少点盾牌掌握还是少点活力，这综合起来少个2%左右的伤害应该也是有的吧。

[size=150%]结论：

在能实际打出35%技能暴击的情况下，穿刺天赋的伤害仇恨提升大概就在[size=150%]4%左右。可能就是一个龙脊或者两件军装的提升？

同时你打出来的实际暴击更低时，这个天赋的仇恨提升效果也会大幅下降。[del]一般人，有个3%的伤害提升算不错了[/del]

所以在我看来，装备+团队BUFF的仇恨提升远远大于这天赋带来的提升[del]换句话说就是，你一身仇恨装能拉住的时候，不点穿刺也能拉住；你一身仇恨装拉不住的时候，你点了穿刺，也拉不住[/del]

作者: 无人岛屿颈 时间: 2023-5-24 16:02
有一说一，目前既然能用到的手段都用到了，生存也基本不是问题
那么有提升用穿刺没毛病有了穿刺的快乐后更多ZST去搞2S3+输出T6配装，既能提升团队dps，部分boss仇恨也更好，这样不是挺好的么
免得一堆战士既不肯搞dps配装，又抱怨仇恨不够

作者: 历史人物费 时间: 2023-5-24 16:06
很多东西你用完才知道香，别看数据，别拾人牙慧，好不好用你不试试怎么知道？
我也是有次仇恨实在不够，打野团，被dps一路冷嘲热讽，气不过洗了穿刺
然后开了p4堆到了26精准，昨天打祖阿曼，甚至能有底气说出dps打狠点，别划水这种话，哈哈，感觉腰杆都硬起来了。
而且穿刺最大的好处是可以随意调配装备，可以自由选择肉或者不肉
反正现在我都自己体验过了再说话

作者: 风云18171265739 时间: 2023-5-24 16:09

很多东西你用完才知道香，别看数据，别拾人牙慧，好不好用你不试试怎么知道？
我也是有次仇恨实在不够，打野团，被dps一路冷嘲热讽，气不过洗了穿刺
然后开了p4堆到了26精准，昨天打祖阿曼，甚至能有底气说出dps打狠点，别划水这种话，哈哈，感觉腰杆都硬起来了。
而且穿刺最大的好处是可以随意调配装备，可以自由选择肉或者不肉
反正现在我都自己体验过了再说话

我当然是体验过了...就是体感实际差距不大。而且算完实际数据差距不大后，反向选择也是一个意思啊。不点穿刺，能不能拉住实际上还是看装备和团队，某种意义上并不是穿刺这个天赋让你拉住的。

作者: 杨俊语语il 时间: 2023-5-24 16:11
数据配装先不说对不对你觉得4%很少吗。。。

作者: 郭光庆 时间: 2023-5-24 16:14
我觉得穿刺天赋带一个40爆的饰品简直不要太爽！

作者: 京托胡速越 时间: 2023-5-24 16:18

我当然是体验过了...就是体感实际差距不大。而且算完实际数据差距不大后，反向选择也是一个意思啊。不点穿刺，能不能拉住实际上还是看装备和团队，某种意义上并不是穿刺这个天赋让你拉住的。

穿刺最大的作用在于解放配装，仇恨不够时，穿刺天赋穿点暴击的，暴击越高穿刺收益越高，够可以穿肉点
而如果非穿刺，你觉得仇恨不够只能让dps们憋着，你不玩dps，那感觉别提多难受，我也是玩术士的，装备好了以后，遇到非穿刺的战士t，打本感觉就和便秘一样，遇到这样的战士多了，你看战士风评能好？

作者: 忆困血馆闻 时间: 2023-5-24 16:22
ZSTP3、P4基本毕业正常配装，精准26+，命中达标，拉住绝大多数野团的DPS没问题，如果是竞速团，不好说。

作者: 风吹吹蛋蛋疼风w 时间: 2023-5-24 16:26

数据配装先不说对不对你觉得4%很少吗。。。

首先，ZS的仇恨占比是技能固定仇恨+伤害仇恨的。伤害仇恨部分提升4%，实际的总TPS提升并不到4%。其次，他这个配置是属于拉的满中满了。如果你的团队能让你一身军装拉怪，才有可能达到4%。你如果穿1.2件军装，或者团队配置拉不满，实际的提升还会更小。最后，4%提升真的很小，非常小。你如果1500的TPS拉不住，1560的TPS就能拉住了？

作者: chris是小胖纸 时间: 2023-5-24 16:29

穿刺最大的作用在于解放配装，仇恨不够时，穿刺天赋穿点暴击的，暴击越高穿刺收益越高，够可以穿肉点
而如果非穿刺，你觉得仇恨不够只能让dps们憋着，你不玩dps，那感觉别提多难受，我也是玩术士的，装备好了以后，遇到非穿刺的战士t，打本感觉就和便秘一样，遇到这样的战士多了，你看战士风评能好？

我这个就是算了穿刺的天赋收益，你所谓的暴击越高穿刺收益越高，计算下来通过天赋提升的大概就是额外1%或者2%的提升。仇恨装的仇恨提升很明显这点我是支持的。我的观点是：穿刺天赋的收益，没有感觉那么夸张，你换一身仇恨装点不点穿刺都能拉住。

作者: 乱说家刳 时间: 2023-5-24 16:31

我这个就是算了穿刺的天赋收益，你所谓的暴击越高穿刺收益越高，计算下来通过天赋提升的大概就是额外1%或者2%的提升。仇恨装的仇恨提升很明显这点我是支持的。我的观点是：穿刺天赋的收益，没有感觉那么夸张，你换一身仇恨装点不点穿刺都能拉住。

是这样，个人感觉，穿刺天赋都要堆暴击，这个基本上大家都认可的，那么暴击高了后就有两个效果，第一是t得输出高了，这样的话提升的仇恨比较有限，但是毕竟是有提升的，第二我感觉重要的是t得怒气获取更加顺滑，可以多用yy打击，所以穿刺t仇恨会更好，当然，你也可以不穿刺，用些暴击装备在测试下，哈哈，个人见解，别喷哈

作者: 敢想敢做敢拼 时间: 2023-5-24 16:34
你选的这个log，不具有代表性。
阿克全程吃三个嗜血，20%切狂暴开破釜鲁莽斩杀。
以这样的数据为基础，去讨论穿刺天赋的仇恨，无论你的结论是什么，都是没有任何意义的。
就好比马斯克往太空发射了一辆跑车，这个跑车绕太阳的时速可以达到几万公里，但是你不能就此得出结论，特斯拉时速能跑几万公里，对不对？

作者: 眠眠不觉量 时间: 2023-5-24 16:38
把过剩的生存转成仇恨有毛病？

作者: 海田1 时间: 2023-5-24 16:41
60就证明了，穿刺T是个伪仇恨天赋。没精力混军装和没实力买龙脊背叛仇恨向戒指的，改个天赋没装备，提升就是自我安慰。有精力有实力的肯研究的，也不会这么点天赋。

作者: 郭光庆 时间: 2023-5-24 16:42
60穿刺天赋不行是谁证明的？那群不吃世界BUFF药剂不拉满的所谓T吗？从BWL开始穿刺就是战士T的最强天赋，现在TBC都快过半了竟然还没认识到这个天赋的强大，你也挺无敌了，怪不得战士T的舆论环境这么差，真不怪别人说，乌龟流真是太多了

作者: 直子的爱本 时间: 2023-5-24 16:45

60穿刺天赋不行是谁证明的？那群不吃世界BUFF药剂不拉满的所谓T吗？从BWL开始穿刺就是战士T的最强天赋，现在TBC都快过半了竟然还没认识到这个天赋的强大，你也挺无敌了，怪不得战士T的舆论环境这么差，真不怪别人说，乌龟流真是太多了

60前期穿刺坦就是笑话，买得起MC腰带龙牙凤剑多彩鞋狗牙的，不打狂暴坦去打穿刺坦？穿一身底价龟装没暴击打毛线穿刺坦。真是有被你笑到，没事多看看wcl抄抄作业吧，都不想问你正式服什么水平，抄作业抄不明白别来大放厥词了。

作者: 风吹吹蛋蛋疼风w 时间: 2023-5-24 16:51
别动不动正式服了，我玩正式服的时候你应该还在读书60级吃世界BUFF的穿刺盾T仇恨就非常充足，小红龙随便拉了，你眼界太小不怪你，WCL前排什么情况我估计你个菜鸡也看不懂

作者: 我放心你带套猛 时间: 2023-5-24 16:53

你选的这个log，不具有代表性。
阿克全程吃三个嗜血，20%切狂暴开破釜鲁莽斩杀。
以这样的数据为基础，去讨论穿刺天赋的仇恨，无论你的结论是什么，都是没有任何意义的。
就好比马斯克往太空发射了一辆跑车，这个跑车绕太阳的时速可以达到几万公里，但是你不能就此得出结论，特斯拉时速能跑几万公里，对不对？

首先，穿刺这个天赋的收益只和ZS这场战斗技能爆了多少次有关系，你可以选任意一份自己穿刺打完的WCL按我这个逻辑去算，穿刺+流血的天赋在这场战斗中到底提供了多少额外的有效物理伤害。其次，他在这样的资源下，高暴击(实际结果差不多35%)的情况下，天赋的收益是4%，那么其他的ZS，团队装备资源不如他的情况下，穿刺的收益比他。这个结论你认可吗？最后，你这个比喻就不怎么恰当了..我可没吹这个天赋很强...

作者: ez665746 时间: 2023-5-24 16:56

别动不动正式服了，我玩正式服的时候你应该还在读书60级吃世界BUFF的穿刺盾T仇恨就非常充足，小红龙随便拉了，你眼界太小不怪你，WCL前排什么情况我估计你个菜鸡也看不懂

鬼宿战神就位了请问能发个穿刺盾T拉小红龙95分+部落狂暴战的WCL么……
那种不吃有限无敌和化石的……

作者: 遨瀚 时间: 2023-5-24 16:58
穿刺必然是仇恨上限天赋，20%的技能伤害提高，最大的收益者是英勇打击。主T环境下的平砍变成大量的英勇打击，这些都是穿刺收益的范围内。小红龙由于无线怒气，英勇不断，会使穿刺的收益得到最大化的提升。自古以来暴击属性都是缥缈的，不算十分稳定的提升。其他有暴击伤害属性的游戏，有些猴戏玩家更是愿意花长时间去打一把只有5%暴击率，超高暴击伤害的大数字截图。

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