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标题: [狂暴] 狂暴战P2 BIS相关 [打印本页]

作者: 水草香蕉壁 时间: 2023-5-25 21:45
标题: [狂暴] 狂暴战P2 BIS相关
1、压制与2T5效果：

我知道在座的大多数人从60级时就不用压制，总之我从60级开始推广“压制流”效果是极不理想的，但抛开繁琐的计算过程，我还是要简明扼要得说三点：

a.压制可以被看成一个消耗怒气不稳定的输出技能，由于TBC狂暴战不点战术掌握，切完姿态只剩10怒，所以它的实际怒气消耗可以看成(当前怒气值-5)，从DPR的角度上看，差不多30怒以下时使用压制，其综合收益就能超过嗜血；——然而实际上和压制冲突的技能不是嗜血，而是英勇打击，(因为压制可以给嗜血和旋风斩让位，而姿态一切怒气就没了，一段时间里打不了英勇打击)所以“多少怒以下切姿态压制”这个数字可以放很宽，60级版本时因为不缺怒，结论是“即使满怒也应该压制”；TBC怒气涨得慢很多，主要考虑的是压制之后，在下一次平砍到来之前只有5怒，是否会影响后续的嗜血和旋风斩，那么处理起来就更费神；

b.TBC至少P1，P2，狂暴战所使用的武器以双慢为主，只要在平砍计时条剩余1秒以上时切战斗姿态压制并马上切回狂暴姿态，就不会使主副手攻击落到战斗姿态里；

c.2T5效果是压制后提供5秒100点AP，我猜如果这个100AP受强化狂暴姿态和怒火释放影响，所以实际是加121AP。

总之，不使用“压制”这个技能的输出手法，在我个人看来属于“不正确”，而2T5效果的存在，更意味着把切姿态压制加入循环至少是P2阶段狂暴战的必备操作之一。

天赋点改为17/41/3，即点出3点姿态掌握，保证切换姿态完后仍有25点怒气似乎也是可行方案之一……但是你应该会少掉“精准”提供的3点命中。

2、精准的收益：

很多人迷信精准装，甚至推崇“变形者徽记”这种敏捷+精准装备作为BIS，因为对于精准的价值，有人给到1精准=1.79力的离谱数字。但是我得慎重得指出，即使不考虑压制这个和精准冲突的技能，精准的收益也远没有1.79或者大多数人想象得那么高。

以下2段是我给某人的回复的摘抄：

20精准是减少1.25%躲闪几率，大约可以看成1.266%增伤；

P1 BIS大约满BUFF 3500AP(如果你不出暴怒，也没有强击光环和生存猎)，20力量提升53.24AP(王者强化狂暴姿态增强萨)，对AP提升约1.521%，即嗜血伤害提升1.521%；
3500AP用2段锤平砍，标准伤害为3500/14*2.7+(184+343)/2=938.5，提升20力量后为3553.24/14*2.7+(184+343)/2≈948.768，提升1.094%。

20精准增伤1.266%是98.75%堆到100%的情况，如果精准值低，收益应该还会大些，最高的是比如93.5%堆到94.75%，那么提升是约1.337%。而力量的收益，哪怕不考虑AP提升极大的“嗜血”技能，只看平砍的话，也是1.094%，即1精准值1.16力到1.22力之间。

——以上我2条，我的意思是不要迷信精准属性，至少它的收益远没有1.79力量那么高。一些虽然带精准但其他属性很差的装备不应该得到与事实不符的评价和推崇。P2阶段真正不可或缺的精准装其实只有那么一件——百亡腰带。

3、出4T5……应该放弃哪一个位置的T5？

先说结论：不放弃任何一个位置的T5，或者放弃胸的T5用“海怪之心胸甲”

关于肩、手的精准件：

a.“灼热之握”18点精准等级，加上百亡腰带的25点共43点，有3点精准等级不生效，所以实际计算结果是“灼热之握”不如T5手；

b.只加10点精准等级的“冷漠者护肩”，它加上百亡腰带的25点共35点，同样有3点等级不生效——所以实际计算结果是“冷漠者护肩”、T5肩、“战争舞者肩甲”DPS上几乎没有区别。

——如果一定要用这两件精准件怎么办？

a.放弃4T5，两件都穿上；

b.“冷漠者护肩”，副手用21精准的“瓦斯琪之牙”。

其他散件：

a.工程头不如T5头；

b.凯尔萨斯王子的“危险意图护腿”虽然物品等级高，但它加45敏占用大量物品等级，所以实际收益反而比T5腿略低；

c.胸甲可以考虑瓦斯琪掉落的“海怪之心胸甲”，虽然实际收益也比T5胸甲略低，但T5胸的出处为凯尔萨斯，价格不在一个档次。

4、武器的选择：

a.主手三段锤问题不大，问题是副手用“艾萨拉之爪”还是“太阳之王的权杖”；

“太阳之王的权杖”我目前没有条件测试触发率，从某些英文网站上判断其触发率应该不超过3PPM，对于2.7速度的武器，3PPM就是平均每hit 13.5%的触发率，所以考虑乱舞和旋风斩的副手攻击，实际平均1分钟应该触发4.8次左右，回24怒。

24怒在P2阶段转换成英勇打击，等于大约460伤害，即太阳之王权杖的特效提供大约7.666……秒伤，如果你跟我一样打压制，那么不可避免得会有一部分怒气因为切姿态浪费掉，那么收益还要下降，不到7.666秒伤

有意思的是艾萨拉之爪作副手，不考虑特效的情况下也就比太阳之王的权杖高大约7秒伤。

所以可以认为这“艾萨拉之爪”与“太阳之王的权杖”放副手是同级别武器。——如果你是打压制，那么艾萨拉之爪会更好。

b.瓦斯琪之牙？

冷漠者护肩+百亡腰带的情况下，再加一件瓦斯琪之牙是56精准等级，即14精准整。

——按我算的结论是不如前两把，因为匕首的武器标准速度是1.7，很影响旋风斩伤害……但如果你按1精准=1.79力来算的话，显然瓦斯琪之牙是最强的，甩开艾萨拉之爪和太阳之王的权杖至少15DPS。

综上所述，我个人的P2计划：

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作者: 莫言941 时间: 2023-5-25 21:45

[tid=28147955]Topic[/tid] 1、压制与2T5效果：我知道在座的大多数人从60级时就不用压制，总之我从60级开始推广“压制流”效果是极不理想的，但抛开繁琐的计算过程，我还是要简明扼要得说三点：a.压制可以被看成一个消耗怒气不稳定的输出技能，由于TBC狂暴战不点战术掌握，切完姿态只剩10怒，所以它的实际怒气消耗可以看成(当前怒气值-5)，从DPR的角度上看，差不多30怒以下时使用压制，其综合收益就能超过嗜血；——然而实际上和压制冲突的技能不是嗜血，而是英勇打击，(因为压制可以给嗜血和旋风斩让位，而姿态一切怒气就没了，一

顶一个

作者: 123457191 时间: 2023-5-25 21:47
先不管打不打压制，反正冲榜的没一个打的。第二点精准问题，你就没考虑技能会躲闪

作者: 迟到399 时间: 2023-5-25 21:50
暴怒天赋的话，战术掌握可点吧

作者: 醉于山水 时间: 2023-5-25 21:53
1、那是因为我现在懒得折腾打什么榜；
2、你说的有点像“白马非马”，技能躲闪不是躲闪一样？

作者: 夜昙SS 时间: 2023-5-25 21:56
还真是可以……

作者: 风残殒落殒d 时间: 2023-5-25 21:58
t5两件套只适用于335卡70版本武器天赋

作者: 小菊花之米 时间: 2023-5-25 22:03

还真是可以……

打压制的话，大概就是4T5，天赋14/41/3
但是手感估计会很差输出循环很复杂

作者: 护身马甲上阵兜 时间: 2023-5-25 22:06
T5感觉是为武器战设置的啊

作者: 润唇膏贡 时间: 2023-5-25 22:08
17/41/3，狂暴战手法的天花板是卡英勇打击，切压制，打猛击全上，譬如我

作者: 123457025 时间: 2023-5-25 22:13
lz辛苦，不过我还是选择穿散件凑满精准安逸的打

作者: 123457443 时间: 2023-5-25 22:17
你这个装备分析我是真看醉了……精准计算，什么时候zs和盗贼一样了？闪避了一刀丢的怒气不算伤害了？姑且一刀350不爆十几怒爆了近三十，王子锤记得算伤害精准就不算了？？？装备这个逻辑更醉，瓦斯琪衣服不如t5但是王子不好打所以瓦斯琪衣服好，王子腿不如t5腿但是装等高啊，窝尼玛……武器更醉了，王子锤效果收益7.6dps (你这7.6计算我也没看懂？怒气转伤都这么算的？意思就是狂暴战怒转伤就是固定12怒转化英勇189伤害？真是数学鬼才，你咋不算五目标横扫旋风斩嘞？一下一万伤害咯，王子锤版本毕业用到hlk) 艾爪比王子锤高差不多这个数的dps你是看反了还是不识字？裤子记得装等高王子锤就不记得了装等高了？？？又跳出个瓦斯琪匕首？？？姑且不说精准满没满，同速乱舞不算数了，同速多10%+乱舞覆盖假的咯？人类剑锤专都不需要算老哥要发经验贴，先自己算清楚再发……

作者: 孙悟空748 时间: 2023-5-25 22:18
我发现我看你写的内容有些吃力。事实上你的逻辑能力也令人感叹。1、不堆精准，不等于精准凭空消失，那部分物品等级加了别的属性，比如力量，暴击，一样影响怒气，平均怒气获取是差不多的，不存在你说的丢失的怒气没有算伤害。2、王子腿和瓦斯琪衣服替换对应部位的T5，输出其实是差不多的，既然输出差不多，当然考虑造价了。3、艾萨拉之爪虽然低一些物品等级，但它加15敏20命中40AP。比无特效的王子锤强有什么问题？魔兽世界的武器，主手一般优先考虑DPS，副手一般优先考虑附加属性，这是常识吧？4、用瓦斯琪匕首精准溢出不溢出你可以自己算一算，请勿信口开河。再者整个60级没几个同速武器，那也打了，你那点乱舞覆盖率根本不重要。不同速的武器还能卡英勇打击呢。

作者: 用户5592359840 时间: 2023-5-25 22:22
压制永远不可能成为一种流派，压制就是PVP的技能，PVE任何情况打压制都是不划算的。

作者: 人民看看2014 时间: 2023-5-25 22:26
1.压制AB一起来.2.6攻速单乱舞2秒单龙脊2.16 单猫鼬2.55 单鼓5% 英勇就不算了龙脊乱舞鼓猫鼬一起是 1.65攻速。切姿态cd 1秒。0.x秒内的一顿操作。几个前提 1.切姿态前怒气低于10的，2.2.5%闪避触发压制 3.在0.x秒内做出判断切姿态打压制再切回来。至于收益吧多砍一刀(附带35伤害先忽略) 代价，可能长期执行容易形成斗鸡眼和中风，白字主手约500 副手约230-250 同时命中不爆20怒，爆了40+ 至于“必备”那就必备吧，我还是心态我的键盘和我的双眼，而且上年纪了，反应不来。2.精准收益懒得再去算直接贴精华帖结果，T4阶段：1暴击等级≈2.3AP≈0.64精准等级≈1.2急速等级≈6.8护甲穿透等级 100精准戒指，按这个算49.6爆，klz力量暴击戒指 49.3爆。是否迷信，一切dps属性都能计算。3.4t5板甲散件和皮甲散件裤子单件属性都更优秀。算上宝石，板甲裤子一共提供53力量，47暴击等级，约等于116.6AP，2.13%暴击。皮甲裤子提供92AP，3.15%暴击，按照之前的属性评分，皮甲裤子是比板甲裤子更好的。天赋2% 天赋1.25% 腰带肩膀手加一起溢出1.73精准没件装备都可以计算明确收益，头胸无可替代，带四件不带手带2件 3皮甲至于精准计算，目前没有更新simc 没有精准计算，只能粗略估算，点一下精华帖，有跟你说明白 4t5和2t5至于武器是武器，王子锤同速乱舞提高约12%覆盖 30%*12%=多少？ dps比艾爪高4点，艾爪多十几敏 20命中，王子锤多个特效还有52点ap。副手就不看dps了？不算副手强化单4点dps 换算ap也最少50点，这就是你所说的不看副手dps？至于24怒能造成多少伤害，用英勇算可真是老聪明了，2个英勇176伤害，35%爆，暴击+穿刺，怒气最低收益的英勇打击也最少10dps左右，英勇带的必中你算不。一个特效有个1%收益有什么问题吗？艾爪的20命中+0.5%爆能有1%收益？艾爪还少10ap 4dps呢60不同速也能玩，你60能无脑英勇70 能吗？你60有60爆你70 有多少爆？ 60伤害转怒是多少 70 伤害转怒是多少？ 60我还主手饥饿之寒呢，不然怒气多的恶心打不完，你咋不主手三锻剑嘞？您老牛逼啊，乱舞都100%覆盖看不上这一点收益同速就不能卡英勇了？那点乱舞覆盖根本不重要，不重要？同速能有80%+乱舞覆盖多百分十几30%加速，你龙脊给多少加速？真是张嘴就来。龙脊千万别买，那点提升忽略不计增强非2.7攻速都不看的，为啥？不就为了高dph且同速乱舞覆盖高，还有个副手风暴打击高，和狂暴战有啥区别？你去让增强带匕首他带么副手匕首，姑且不说旋风斩伤害差多少，副手精准先少5点，非同速乱舞少，精准溢出不溢出上头已经说了三件精准溢出1.76，为了不让精准溢出所有不要种族天赋不带剑锤选匕首强行不溢出？恭喜你成功把我逗乐了你觉得对的，吹半天，你觉得无所谓哎呀那点收益忽略不计算了。你这叫指导贴？

作者: 大头226 时间: 2023-5-25 22:30

压制永远不可能成为一种流派，压制就是PVP的技能，PVE任何情况打压制都是不划算的。

不要迷信精准这个说的很对，反正我个人认为是这样，我现在装备无精准msld这周打了1700多。没感觉有啥影响。精准有用，到确实没必要迷信，现在还是暴击功强为主。

作者: 良辰743 时间: 2023-5-25 22:31
喷的好！就赞你。

作者: 王俊杰2017 时间: 2023-5-25 22:35
英勇不是按一个12怒气换176伤害算的，英勇的实际耗怒取决于AP，主手武器，命中率，暴击率等，P1毕业主手砍一刀平均差不多23怒，那么英勇打击实际消耗是35怒左右，它能提供的伤害是英勇打击本身的伤害，加上提高的副手命中率提供的平均值，减主手平砍的平均伤害，TBC P1这个数大约是700，所以英勇打击的DPR是20。——而嗜血和旋风斩都是90以上

作者: 咑啲呿迗嘡迗qc 时间: 2023-5-25 22:36
我还是花了点时间看完了你的吐槽，觉得逐条回复意义不大，因为你是先入为主，按照“精华帖”的属性评分来计算装备的收益。于是就有了下面那一串的理解，跟我数据有偏差是正常的(我是自己做EXCEL表分析)用瓦斯琪匕首精准溢出，如果按我说的，10精准等级的皮甲肩膀+25精准等级百亡腰带+21精准等级的匕首，配合人类种族技能，以及2%减少躲避的天赋，那么主手精准是27，溢出0.25%，副手22。其实也并不算溢出很严重，绝对是可行方案——如果是非人类战士，那可行性就更高了。你说萨满副手必须2.7是错的，首先P1就找不出一把2.7能放副手的武器，P2大概也只有王子锤能放副手。其次萨满主风副火(主慢副快)也是能打的。我刚好就有两个主风副火的增强萨，作为参考的话，可以告诉你，某场玛瑟里顿的战斗里，萨满点2轮盒子，它的乱舞覆盖率是74.97%。我战士号双2.7，其实也就80%左右的乱舞覆盖率。你说的同速提高12%覆盖率，我是不予认可的。另外我还翻了翻我战士号TBC第二周用拉托恩的狡诈剑，武器双持打的WCL，乱舞覆盖率是83.76%，并不比最近双2.7的乱舞覆盖率低。可见双慢同速提高乱舞覆盖率没有你表述得那么明显。

作者: 东边是黄海 时间: 2023-5-25 22:41

我还是花了点时间看完了你的吐槽，觉得逐条回复意义不大，因为你是先入为主，按照“精华帖”的属性评分来计算装备的收益。于是就有了下面那一串的理解，跟我数据有偏差是正常的(我是自己做EXCEL表分析)用瓦斯琪匕首精准溢出，如果按我说的，10精准等级的皮甲肩膀+25精准等级百亡腰带+21精准等级的匕首，配合人类种族技能，以及2%减少躲避的天赋，那么主手精准是27，溢出0.25%，副手22。其实也并不算溢出很严重，绝对是可行方案——如果是非人类战士，那可行性就更高了。你说萨满副手必须2.7是错的，

楼主，你弄错了，不是我吐槽你。

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