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标题: [70-防御] 给新人看：该不该点王者？该不该堆格挡？我到底听谁的？ [打印本页]

作者: 韭菜555 时间: 2023-5-27 11:35
标题: [70-防御] 给新人看：该不该点王者？该不该堆格挡？我到底听谁的？
先介绍一下自己以前的情况吧，05年底进的魔兽，建了个圣骑，后面一直是玩的圣骑，也有其他职业，不过都没有满级过，但对其他职业都还算了解，因为无论PVP还是PVE都必须做足功课知己知彼。
因为比较喜欢玩PVP，所以在NAXX之前一直是惩戒天赋奶装加血，后来开了TBC因为惩戒拉垮，又不甘心只玩奶，所以在用奶天赋开荒完卡拉赞后，就彻底不在PVE当奶妈转防骑了，竞技场用的是奶，S2打55最高2300。
我玩防骑的成就跟尸爆确实没法比，是冰风岗服务器第一批防骑，从英雄本开始，一直到后来进团本，3.0前进度只打过菲米斯，布胖没扛过，BT里三脸和祖母没扛过，海山的阿克是BUG打的，老三老四都在配合牛头人处理小怪，其他的都当过主T。但我所有的游戏理解都是从玩的过程中自己收获到的，基本没看NGA的帖子，一来那会防骑少，二来NGA那会还需要刮码。
所以我的经验对新人来讲应该是没有中间商赚差价了。
好了，言归正传：
一、该不该点王者
P1阶段，在血量普遍只有1.2万的时候，把王者点出来。然后，当你队伍里有带小鬼的术士并且有牧师的时候，你可以不给自己上王者改上庇护，但是没有的时候，请把王者加上。这样做的意义在于，某些门神怪你不会两刀死，可以扛到第三刀，治疗就可能抢救你。
P1阶段毕业后，王者已经变成可点可不点了，看自己喜好。
到P3P4以后，庇护一定强于王者，完全没必要浪费这一点天赋，防骑的天赋是相当紧张的。而且不光是庇护的仇恨。随着护甲和格挡值的提升，庇护带来的那点减伤放到真个受伤减免的比例里是不断增大的。
二、该不该堆格挡
在讨论这个问题之前，我们要确定一个前提，就是我们达到了免碾。
那么在这个前提下，普适性最好的理论是在同样的物品等级的情况下，遵循“躲闪>招架>格挡值>防御等级”这样的优先级，不提格挡几率是因为在免碾的情况下格挡几率收益为0。防骑的格挡几率是最容易溢出的。
现在论坛上闪招流和格挡流吵的很凶，但吵归吵，实际上手的时候这帮家伙包里都备着备用的装备，以方便平衡属性呢，所以新人如果你听信了他们其中任何一方的建议，你都有可能掉沟里。
我建议想玩好防骑的朋友，一定要准备两套以上的装备。闪招、格挡、法伤在不同的环境中有着不同的价值。
1、闪招流
闪招流在高强度开荒阶段的时候，是必须采取的流派，因为防骑本身就很难堆血甲，在生存压力大的时候，闪招必然是延长生存时间和生存几率最有效的手段。所以绝大部分有过MT经验的防骑都会告诉你，T5套装对于想抗BOSS的防骑来说就是垃圾。但是在FARM阶段，奶强力了，装备护甲值高了，DPS打的快了，这个时候的生存压力会大幅度下降，如果还是最大化闪招，在T5向T6过度的这个阶段通常能堆到比开荒时至少高8-10%的闪招。但这时候就会出现新的问题：仇恨压力。所以在FARM阶段，适当降一点闪招，增加一点命中、格挡值、法伤，是非常有必要的。命中和法伤是直接仇恨，格挡值能让你在扛小怪的时候获得比较不错的减伤节奏。
2、格挡流
格挡流是一个非常好玩的流派，能做的事情非常多，然而很遗憾的就是不适合高强度开荒。
07年我还是个穷学生的时候，点卡都是用G买，为了打PVP一周少说也要洗六七次天赋，钱从哪来？就是用格挡流的装备刷出来的。黑暗神庙台子上A血精灵，黑暗沼泽拉一个副本的蜘蛛和豹子一次性A掉，靠的就是高格档带来的惩罚光环、盾刺、龟壳盾挂毒。如果用闪招流去单刷，效率会低至少50%。
格挡流要配合高格挡值，可以3.0之前单刷ZUG的龙BOSS，这个BOSS如果你用闪招流去扛，压力非常大，因为你挂的光明祝福回血跟不上掉血的速度，但堆格挡值就可以差不都让掉血和加血速度持平。
高格挡值的流派在YX本确实要比闪招流要舒服些，这个舒服主要在仇恨上，而不是生存上。因为严格遵守“躲闪>招架>格挡值>防御等级”这样的优先级的闪招流防骑，格挡值也不会太难看，只不过会因为装备太好不掉血而缺蓝。
3、血甲流
其实严格来说格挡流和血甲流是一个逻辑，就是想办法让掉血变平稳，从而提高生存能力。
但常规的血甲流对于防骑甚至战士来说都是一个伪命题，因为TBC就几乎没有绿字紫色板甲的存在，你想堆护甲只能从披风戒指上入手，杯水车薪，压根堆不起来，所以像尸爆就选择了堆格挡值，把格挡值视作护甲。
血量同理，无非就是在宝石上全耐力向插法和耐力加三维的插法，带来的血量提升并不多，跟熊完全没法比。熊是真正的血甲流因为天赋带来的收益巨大，足以带来质变。
防骑只有在开主动饰品、吃梦魇草、吃铁盾、开格挡器的时候，才摸到了血甲流的门槛，但这种不应该视作常态，因为闪招流照样也能做这些操作。
结论：
1、只要不是带力量的防御板甲，其他的防御装都有其使用场景，尽量多收集。
2、不要迷信各种流派，每一种极端流派都有非常大的局限；一定要自己多思考，多刷英雄本练兵，熟练了就懂得如何应对不同场景了。

作者: 心醉的斜阳呈 时间: 2023-5-27 11:41
别的我先不谈，就防骑点不点王者这一点，误导了多少新人旧人
你防骑不点王者，假设25人本1防骑1NQ1惩戒，3个QS只有NQ会强化智慧和力量祝福
你防骑不点王者，惩戒没王者，所以奶骑只能刷王者
防骑和惩戒分别刷力量智慧/拯救
那么奶骑强化的理论祝福和智慧祝福的收益在哪里？全团多少属性损失？有兴趣的同学可以算算
而这一切的一切的代价是什么？仅仅是把预知/精确的一点天赋移到王者玩个防骑有必要这么自私么？团队的强大才成就你，而不是强大的你成就团队。
本末倒置

作者: 阿豆学长长ov 时间: 2023-5-27 11:44

别的我先不谈，就防骑点不点王者这一点，误导了多少新人旧人
你防骑不点王者，假设25人本1防骑1NQ1惩戒，3个QS只有NQ会强化智慧和力量祝福
你防骑不点王者，惩戒没王者，所以奶骑只能刷王者
防骑和惩戒分别刷力量智慧/拯救
那么奶骑强化的理论祝福和智慧祝福的收益在哪里？全团多少属性损失？有兴趣的同学可以算算
而这一切的一切的代价是什么？仅仅是把预知/精确的一点天赋移到王者玩个防骑有必要这么自私么？团队的强大才成就你，而不是强大的你成就团队。
本末倒置

怎么？你打团本不用加拯救是吧？
除非两个FQ，一个拯救一个王者。
要不就固定FQ拯救，其他甭想着强化的事

作者: 顺势而为47 时间: 2023-5-27 11:48
说来说去问题就一个
什么时候可以开始堆仇恨属性。
点王者是增加生存，对于DPS，王者和力量智慧比，差距不大，其实也是只对自己有效
这一点天赋大概率是从法术屏障或者命中里扣掉的，也是生存和仇恨之争
至于格挡，中后期降格挡提闪招是共识了

作者: xj844662017 时间: 2023-5-27 11:50
所以呢？你省一点天赋，团队损失多少属性？7个治疗也用拯救？力量强化力量和智慧都有收益。

作者: 群主713 时间: 2023-5-27 11:53
起码我对中后期降格挡提闪招保持观望，装备也会有两手准备。

作者: 问园会馆 时间: 2023-5-27 11:56

所以呢？你省一点天赋，团队损失多少属性？7个治疗也用拯救？力量强化力量和智慧都有收益。

你是不是蠢？FQ不加拯救，拯救难道是天上掉下来砸你脑袋上的BUFF？加了拯救还可以加王者是吧？不加王者我可以加强化十字军审判，3暴不是提升是吧

作者: 朲賤芿嗳2017 时间: 2023-5-27 12:01
所以呢？你防骑加了拯救，谁来加王者？不还是奶骑？奶骑加了个王者怎么加智慧力量？脑子不好使是吗？

作者: xinting_6ym 时间: 2023-5-27 12:03
庇护到底是最后计算还是减免前计算？看过好多说法了。伤害大概能占到A怪的6%到8%，不过随着法伤提升会越来越低，庇护才是个前期祝福。

作者: 水月花郎稳 时间: 2023-5-27 12:07
啊这... 庇护减伤在护甲前，护甲越高庇护越差。

作者: 老鼠飞出亚洲言 时间: 2023-5-27 12:07

所以呢？你防骑加了拯救，谁来加王者？不还是奶骑？奶骑加了个王者怎么加智慧力量？脑子不好使是吗？

你说有CJQ就有CJQ是吧。我这边就双NQ +FQ。FQ出强化十字军审判

作者: 杨俊语语il 时间: 2023-5-27 12:12
你怎么不说你们团3奶骑呢？各个团不一样你在这扯个例。

作者: 流动532 时间: 2023-5-27 12:14

[tid=27421304]Topic[/tid] 先介绍一下自己以前的情况吧，05年底进的魔兽，建了个圣骑，后面一直是玩的圣骑，也有其他职业，不过都没有满级过，但对其他职业都还算了解，因为无论PVP还是PVE都必须做足功课知己知彼。
因为比较喜欢玩PVP，所以在NAXX之前一直是惩戒天赋奶装加血，后来开了TBC因为惩戒拉垮，又不甘心只玩奶，所以在用奶天赋开荒完卡拉赞后，就彻底不在PVE当奶妈转防骑了，竞技场用的是奶，S2打55最高2300。
我玩防骑的成就跟尸爆确实没法比，是冰风岗服务器第一批防骑，从英雄本开始，一直到后来进团本，3.0前进度只

别来一本正经误导新人了，庇护祝福2.x版本请拖出技能条

作者: 找食的麻雀粮 时间: 2023-5-27 12:20

你怎么不说你们团3奶骑呢？各个团不一样你在这扯个例。

你自己喜欢用25人本来说话，25人本什么配置你能拿准？打5人本从来就是拯救光明甚至庇护，奶都不配智慧

作者: 强绝商爸摇 时间: 2023-5-27 12:21

别的我先不谈，就防骑点不点王者这一点，误导了多少新人旧人
你防骑不点王者，假设25人本1防骑1NQ1惩戒，3个QS只有NQ会强化智慧和力量祝福
你防骑不点王者，惩戒没王者，所以奶骑只能刷王者
防骑和惩戒分别刷力量智慧/拯救
那么奶骑强化的理论祝福和智慧祝福的收益在哪里？全团多少属性损失？有兴趣的同学可以算算
而这一切的一切的代价是什么？仅仅是把预知/精确的一点天赋移到王者玩个防骑有必要这么自私么？团队的强大才成就你，而不是强大的你成就团队。
本末倒置

团本里，王者、智慧、力量、拯救4个祝福，假设你是法系包括治疗，那么你需要王者、智慧、拯救，王者让奶骑加，损失的是强化智慧多出来的那点效果，影响微乎其微，现在打本治疗基本不缺蓝，法系输出也没听说要磕蓝瓶的。如果你是物理职业，那么王者+强化力量+拯救，完全无损失。如果你是猎人，在只有3个骑士的情况下，最大收益是智慧+力量+拯救，王者插不进去，也没损失。

作者: 123457010 时间: 2023-5-27 12:26
我就没见过不加王者的奶骑。一个团队可能没有防骑，然后你奶骑进组，你说没有王者？？抬走，下一位

作者: 穿雨捶 时间: 2023-5-27 12:29
P都不懂还敢开帖，作为当年满级就玩防骑的老玩家我都看不起你这个所谓老玩家的经验说法。25人团本以下3种情况：1骑士，防骑必然给各种T加王者，dps给拯救，治疗给王者或智慧。2骑士，奶骑必然强化智慧给治疗，强化力量给物理dps 猎人增益全团。如果是惩戒骑那么天赋不支持点王者，就问你防骑给T和治疗猎人组加不加王者？3骑士，后期必带惩戒一个，不点王者，也不会强化智慧力量。奶骑仍然强化智慧力量加全团。你防骑加不加王者？？以上，已知预知1点天赋提供的4点防御技能，提升的未命中躲闪招架都不到0.2%，防骑为什么不能省一点天赋出来点王者？
就为了你自己这小数点都不到的提升，让奶骑加王者而损失全团的强化智慧力量？连这个都分不清，玩毛线防骑，可见自私自利已经达到极致，直接说不配玩这个团队游戏都算轻的。在我的团见到这样杠精的防骑，我会直接T了你。

作者: 普通人物怨 时间: 2023-5-27 12:30
你真是可爱哦，奶都不给刷智慧。5人本你就继续用庇护吧，开心就好

作者: 梦太晚616 时间: 2023-5-27 12:35
NGA这种货色多了，喜欢先立个极端情况，再来和你辩论，然而游戏里团本每周才几小时？五人本、自己玩那么多时间的实用性他们根本不想的，本质上就是个云玩家。

作者: gui57 时间: 2023-5-27 12:36
我就没见过不加王者的奶骑。一个团队可能没有防骑，然后你奶骑进组，你说没有王者？？抬走，下一位

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