魔兽世界玩家社区APP官网

标题: [70-惩戒] 急速对大领主圣印舞的影响 [打印本页]

作者: 爱无声爱留痕列 时间: 2023-5-28 22:44
标题: [70-惩戒] 急速对大领主圣印舞的影响
看了@克劳德怀特翻译的美服大神Blayst的TBC惩戒骑概要，里面提到了“急速对于圣印舞来说是最强的属性，直到攻速快到已经在GCD时间不允许圣印舞了(1.6秒攻击间隔)。但是，这个攻速是无法做到的，我这里指出1.6只是想让你明白你可以突破3.0攻击间隔”，因为没有详细的说明3.0攻速内该如何进行循环，就有了以下的想法。
急速不会降低惩戒骑的GCD，只有法术急速才会降低。
首先嗜血不用担心，同时增加了法术急速，降低GCD。
惩戒骑基本不会带有法术急速，而急速相关则是加速药水，饰品类如龙脊、算盘，版本后期装备带有的大量常驻急速。
加速药水提供400物理急速，相当于25.4%加速，3.6攻速的武器变为2.87攻速。
十字军CD6秒，加速中无法两刀一舞一十字军，需要连续圣印舞。
而连续的圣印舞，第二个圣印舞需要填充进两个GCD的圣印(前一刀舞的鲜血加这一刀舞的鲜血共同组成一个GCD，命令一个GCD)
2.87感觉还是可以勉强解决的，圣印舞窗口期为平砍前的0.5-0.1秒，第一刀圣印舞在窗口的前期打，第二刀圣印舞打在窗口的末期，然后第三刀用十字军打击调整GCD，如此循环。
这样操作失误率挺大的，耍不好的话还不如吃个疯狂力量。
但是急速再进一步提高，循环就无法维持了，TBC后期如果惩戒骑放弃穿甲装备而使用大量的常驻急速，那任何触发类急速都会导致循环无法进行。
把平砍堆进3秒以内的输出难度会增加不少，反而如果常驻急速让攻速正好卡在3秒的话，输出会方便不少，这一刀只要圣印舞成功，下一刀卡着GCD无脑按命令-鲜血即可再次圣印舞。
下图是急速下的一点尝试(没研究明白用WCL看野外的记录，只能游戏内自带的凑合了)使用加速药水400急速，近战攻速由3.6变为2.87，使用正义圣印代替命令圣印(正义和命令同样具有圣印舞的功能，而且正义必触发)

起手挂正义，加速药水+殉难圣印+平砍起手，这一刀平砍是双圣印，之后上一个王者祝福(只能混混野团，我被迫营业在玩防骑，没十字军打击)，一刀只有殉难的平砍。之后是连续两刀双圣印的平砍，再王者祝福加单殉难平砍。
个人觉得副本环境里，常驻攻速3秒以内，我应该是把握不住三刀两舞一十字军的。
至于后期方案：
1、无脑堆急速，进行圣印舞-十字军-殉难平砍的循环。
2、调整急速，让攻速不要低于3秒，进行圣印舞-圣印舞-十字军的循环或圣印舞-十字军的循环。
3、攻速进入3秒后，使用圣印舞-圣印舞-十字军的循环，这个难度太大了。
以上哪种收益高需要各位大神来分析判断

(, 下载次数: 0)

作者: 什么大师特 时间: 2023-5-28 22:49
精华贴1.6秒的极限攻速是放低了舞的频率的，比如舞完就打十字军，然后殉难平砍，然后切命令殉难连续按，刚好又是一刀舞。舞玩之后gcd必然不够必然是一刀殉难平砍，如果插入审判，为了提高舞的频率，可以考虑审判后直接挂命令，出命令平砍，然后直接舞。虽然极速不是法系百分百一比一的提升dps。但是急速收益依旧很大，因为惩戒骑伤害大头是平砍和附带的至少一个圣印，这些收益和急速是一比一的提升，所以伤害的大头都是一比一的伤害提升了。只有再gcd允许的情况下才避免出命令平砍，但是如果gcd不允许了，直接带出命令平砍可以把舞提前一刀，虽然亏了平砍的圣印伤害，但是舞的次数增加的。惩戒骑是一个很复杂的输出，就是在尽量保证十字军cd不多浪费，每刀平砍的必带殉难或命令的情况下增加舞的次数，而不要为了舞而忘了本，本质是充分利用十字军和平砍附带圣印伤害。舞可以当做额外加伤害，你可以放弃舞，但是不要为了舞而破坏原来的伤害大头，然后打的多，提高舞的成功率和舞的刀数占比。所以cjq输出再有触发极速后，没有固定输出模式，全看个人经验，能舞则舞，没法舞就正常打伤害，充分利用gcd来切圣印

作者: 空城乱人心乱 时间: 2023-5-28 22:53
极速增加了命令圣印的触发率，后期高极速至少对输出下限是个提升，利用的好，或许会有好的效果
不过呢，我之前也想过换破甲装来解决这个问题，保证3.0攻速，其余穿破甲装，应该也是不错的破甲影响平砍十字军打击这俩的伤害，极速影响平砍和殉难圣印的数量，其实差不多吧。还得看详细的模拟数据来

作者: 凌8乱 时间: 2023-5-28 22:55
我最近也在想这个问题，老会长的意思是拿火炬，穿常驻急速装，P3阶段依然要舞，在不影响十字军打击的前提下舞，龙脊是必须的，海啸垃圾，甚至不如牌子胸针。p4就不用舞了，那个时候的急速已经不需要舞了，常驻献血圣印，专注十字军打击龙脊加背叛。P5就急速加破甲，输出最大化。

作者: 历史人物费 时间: 2023-5-28 22:59

[tid=28785755]Topic[/tid] 看了@克劳德怀特翻译的美服大神Blayst的TBC惩戒骑概要，里面提到了“急速对于圣印舞来说是最强的属性，直到攻速快到已经在GCD时间不允许圣印舞了(1.6秒攻击间隔)。但是，这个攻速是无法做到的，我这里指出1.6只是想让你明白你可以突破3.0攻击间隔”，因为没有详细的说明3.0攻速内该如何进行循环，就有了以下的想法。
急速不会降低惩戒骑的GCD，只有法术急速才会降低。
首先嗜血不用担心，同时增加了法术急速，降低GCD。
惩戒骑基本不会带有法术急速，而急速相关则是加速药水，饰品类如龙脊、算盘，

说到这个，有个想法聊一下。开英勇的时候，急速很高了。此时已经完全不可能保持十字军的时候每刀都舞。但是我发现，英勇覆盖下舞出命令的几率是显著高于平时的，换句话说，急速对命令触发是有正向作用的。我的想法是，如果后期能够把急速堆到类似平日英勇的地步，那么十字军打击可以完全蜕变成一个buff持续技能，20秒补一发就行，其他时候完全依赖舞加平砍来输出。

作者: 哈哈SE7 时间: 2023-5-28 23:02
为啥要加十字军打击，十字军打击伤害难道比舞高？

作者: 张瘦身 时间: 2023-5-28 23:06

为啥要加十字军打击，十字军打击伤害难道比舞高？

我也没搞懂，为什么要保持十字军，我现在十字军打完要赶紧挂命令，慢一点就不能舞，我感觉很影响舞。

作者: 空城乱人心乱 时间: 2023-5-28 23:07
没有审判的圣印舞(不审判掉鲜血圣印，直接强行把鲜血圣印切换成命令) 法力消耗费 55+178=233法力值

根据命令圣印的触发概率，理论上有42%左右的概率，触发圣印舞，触发圣印舞也就相当于多了一次命令圣印和一次鲜血圣印在团本状态下，命令圣印和十字军打击的伤害相差无几，鲜血圣印的伤害为命令圣印的一半。 42%*(1+0.5)=0.63次十字军打击，这里考虑圣印舞手法完美，没有失误十字军打击蓝耗236 个人觉得在十字军打击CD在的情况下，强效切圣印圣印舞不太划算或者考虑另外一个极端，不打十字军打击，每次平砍必舞，单体DPS肯定是下降的

作者: 湿湿二 时间: 2023-5-28 23:10
目前就在尝试强行舞，总的来说还是靠运气，按楼主说的确实会损失很多十字军打击，舞不出来dps降低很多，现在基本舞4次打1次十字军，审判循环…输出不够稳定。或许要考虑一下2轮舞，十字军，审判，再舞2轮的样子试试

作者: 杨俊语语il 时间: 2023-5-28 23:14

[tid=28785755]Topic[/tid] 看了@克劳德怀特翻译的美服大神Blayst的TBC惩戒骑概要，里面提到了“急速对于圣印舞来说是最强的属性，直到攻速快到已经在GCD时间不允许圣印舞了(1.6秒攻击间隔)。但是，这个攻速是无法做到的，我这里指出1.6只是想让你明白你可以突破3.0攻击间隔”，因为没有详细的说明3.0攻速内该如何进行循环，就有了以下的想法。
急速不会降低惩戒骑的GCD，只有法术急速才会降低。
首先嗜血不用担心，同时增加了法术急速，降低GCD。
惩戒骑基本不会带有法术急速，而急速相关则是加速药水，饰品类如龙脊、算盘，

一旦平砍间隔小于3秒，是无法连续舞。
只能一刀十字军打击，一刀舞循环，只到某一刀gcd不够舞的gcd，这一刀就什么也不做，下一刀舞。

作者: 上是中国十七地 时间: 2023-5-28 23:19
P5还是得舞，急速达不到到1.6S的。

作者: 银鲜目江探 时间: 2023-5-28 23:19
不用为舞而舞，舍本逐末了。

作者: 嘉熙莫多多ir 时间: 2023-5-28 23:25

说到这个，有个想法聊一下。开英勇的时候，急速很高了。此时已经完全不可能保持十字军的时候每刀都舞。但是我发现，英勇覆盖下舞出命令的几率是显著高于平时的，换句话说，急速对命令触发是有正向作用的。我的想法是，如果后期能够把急速堆到类似平日英勇的地步，那么十字军打击可以完全蜕变成一个buff持续技能，20秒补一发就行，其他时候完全依赖舞加平砍来输出。

你堆急速和英勇最大的一点不同就是，英勇同事增加物理和法术的急速，会降低gcd，所以英勇下可以连续圣印舞。但是堆急速不会降低gcd，一旦攻速进入3.0则很难进行连续圣印舞

作者: 王枫13898316786 时间: 2023-5-28 23:28

为啥要加十字军打击，十字军打击伤害难道比舞高？

十字军打击伤害是比舞高吧？舞的话就是多了命令的伤害和命令带出的殉难，70%+35%武器伤害乘以42%命令触发几率，大约是45.%武器伤害，十字军可是60%

作者: 紫色爱玫瑰咎 时间: 2023-5-28 23:28

你堆急速和英勇最大的一点不同就是，英勇同事增加物理和法术的急速，会降低gcd，所以英勇下可以连续圣印舞。但是堆急速不会降低gcd，一旦攻速进入3.0则很难进行连续圣印舞

我的意思是，如果到了3.0，直接放弃十字军打击，或者只用十字军保持他人审判续杯就行。

作者: m4659631 时间: 2023-5-28 23:35

十字军打击伤害是比舞高吧？舞的话就是多了命令的伤害和命令带出的殉难，70%+35%武器伤害乘以42%命令触发几率，大约是45.%武器伤害，十字军可是60%

你漏算了十字军打击是物理伤害，吃护甲。舞出来的圣印都是神圣伤害。

作者: 123457064 时间: 2023-5-28 23:36
我可能哪儿错了，十字军是110%武器伤害-。-这差距太大了但是感觉又没那么大

作者: 宝贝不哭不t 时间: 2023-5-28 23:40
WCL随便找了个格鲁尔，只看命中不看暴击，鲜血最小最大平均 608 1158 807 十字军  1230 1587 1456 命令 1311 2229 1597
按平均算鲜血加命令2404    X0.42是1009    十字军是1456
按最小算             1919    X0.42是805       十字军是1230要X0.42还是比不过十字军打击可是为什么鲜血加命令平均是2404，他不是70%武器伤害+35%武器伤害么，这不才105%，十字军可是110%啊。他平砍平均1505，十字军可以理解为破甲没破光，但是这么算的话鲜血和命令都是有1.5倍增伤，圣洁光环10%，暗牧好像有3%？剩下的哪儿来的呢？哦有十字军圣印，可能还有别的？

作者: 王俊杰2017 时间: 2023-5-28 23:44

WCL随便找了个格鲁尔，只看命中不看暴击，鲜血最小最大平均 608 1158 807 十字军  1230 1587 1456 命令 1311 2229 1597
按平均算鲜血加命令2404    X0.42是1009    十字军是1456
按最小算             1919    X0.42是805       十字军是1230要X0.42还是比不过十字军打击可是为什么鲜血加命令平均是2404，他不是70%武器伤害+35%武器伤害么，这不才105%，十字

数据我没算，但是有一点我知道打竞速的惩戒，YY期间是纯舞不打十字军打击的。因为这样平均值更低但是期望值更大。一个直观的感受是，十字军最高也就是出一个黄字，但是舞是可以期望出三黄字的。也就是命令圣印的收益高于十字军打击。

作者: 钟情695 时间: 2023-5-28 23:44

数据我没算，但是有一点我知道打竞速的惩戒，YY期间是纯舞不打十字军打击的。因为这样平均值更低但是期望值更大。一个直观的感受是，十字军最高也就是出一个黄字，但是舞是可以期望出三黄字的。也就是命令圣印的收益高于十字军打击。

这是冲榜拼脸打法，脸黑的WCL不在榜上你未必关注舞的额外伤害就是命令+鲜血各一次，105的武器伤害，约44%的概率，平均收益就是105*44%=46.2%武器伤害，光环提高10%=50.82%的神圣伤害，同时有概率部分抵抗，还有网络问题你舞失败了，血亏而十字军是稳定的110%，受护甲影响，110-50.82=59%，BOSS护甲可能免伤59%吗，按均值来算肯定是十字军稳定，但是也有脸好的时候，连续舞出3-4刀，那不论是伤害还是仇恨都刚刚的

欢迎光临魔兽世界玩家社区APP官网 (https://huaijiufu.com/)