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标题: [70-神圣]写在法术急速到来之前 [打印本页]

作者: 秦基兴拍 时间: 2023-5-29 13:18
标题: [70-神圣]写在法术急速到来之前
tbc怀旧服p3的影子虽然还看不见，但我作为一个主打5v5的玩家对法术急速可以说是忘穿了双眼。在pvp方面急速的作用不必说了，盲目光芒卷轴作为整个70级奶骑的pvpbis(5v5作用大于3v3大于2v2)就是最好的印证。即使现在奶骑的法术急速还可以说够用，那s3s4其他职业在急速上的提高也会逼迫奶骑重视急速，不论是用于治疗法术，还是用于减少驱散gcd。

但我这次想说的不是pvp而是pve。我心里一直存在的一个疑问就是法术急速对于tbc的奶骑会不会有通过量变引起质变的意义。我对自己的疑问其实是有一个答案或者说是期盼的，那就是急速也许可以让不能胜任主要刷t任务的圣光闪现重新成为主要技能，圣光术重新作为补充技能。如果这种想法能实现，以急速为核心的新流派的产生将会对奶骑装备选取和治疗手法产生极大的影响。如果现在能断定这种新流派存在的可能性，就能决定好p3以后的装备获取思路，避免以后花了冤枉钱。毕竟急速这种东西就是汝之蜜糖，彼之砒霜。要么是all-in，要么是0分属性，堆和完全不要可能是彻彻底底的两套装备。

以现在版本和正常配置来看，闪是不可能成为主要技能的，坦克在连续吃伤害的时候如果2-3秒左右没有一口像样的治疗的话就会死。由p3开始直至p5，使急速闪逐步有可能成为主力技能的理论基础是：通过最大化急速，让原本能读出一个光的时间可以用来读出两个或更多的闪 ，这样原本在关键时刻救不活坦克的闪现，现在能来得及读完两个，两个7级闪的治疗量接近于一个8级光的治疗量了。而根据习惯和装备不同，平时用的最多的也就是7-9级光这样。

具体到配装，如果在p5，奶骑不开任何技能可以达到的最大急速大概在至少500，相当于500/15.77=31.7%，作用于闪和光，可以分别让他们的施法时间变成1.5/1.317=1.14和2/1.317=1.52，因为临时急速还可以通过英勇和其他装备来获得，所以all-in的话最多可以获得约900(57%)急速等级+30%独立急速，此时闪和光的施法时间变成1.5/1.87=0.8和2/1.87=1.07，其中圣闪的0.8小于暴雪上一次改动规定的gcd的最小值1，所以其实还要有0.2秒要发呆，实际体验会有点卡。不过作为治疗也不会经常能吃到英勇，而且可以自主地把卷轴和英勇错开。

我总结了这种流派的优缺点，可能不完全，希望大家能帮我补充：

优点：
1. 两个7级闪的蓝360=180x2，远少于一个8级光580(546)。获得了急速的助力，闪终于能发挥高hpm的优势了。
2. 或许可以允许奶骑不需要再对坦克预读光，操作简单
3. 由于有急速，即使一直在闪，没有预读光，也可以在看到坦克有危险的时候现读一个很快的光。如果有卷轴就会更快。这是一个相对隐含的优势。
4. 方便提高wcl

缺点：
1. 对于坦克的救命治疗不如理论上完美预读的光(但需要承认，完美预读的光确实是存在难度/无法保证的)
2. 急速属性不是白来的，有急速的装备往往会牺牲一部分治疗量/智力/mp5/暴击。通过用hpm高的圣闪省下的蓝的收益应该远超过占用的续航属性，但是选择了加的快，就得加的少。
3. 打地鼠和无限预读真不一定哪个累

在急速饰品上的想法：
虽然想要急速，但是也不是所有的急速饰品都适合这种思路的。一个典型的不是很好的饰品就是甲虫，对治疗来说，无法掌控的爆发不是好爆发。急速薄片是一个很有特点的可选项，它提供大量急速，但也需要放弃大量常备治疗量，属于典型的一些人眼中的神装，另一些人眼中的问号。急速薄片的主动技能不太适合其他治疗，但对于腿最短的奶骑也还勉强可以，但不适合pvp。

说了这么多，可这一切还只存在于纸面和猜想之中。希望有经验的玩家能对这种思路提出一些建议。如果有人尝试过的但发现不像我想的这么乐观，也感谢分享你的经验，避免我进了这个大坑。

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补充我最初写正文的时候没有想到的一些对急速收益的理解：

急速属性表面上是一个纯hps属性，但是其中还有更深的意义就是急速能够作为一种润滑剂来使奶骑更有效率的使用光和闪两种技能来填补治疗量的需求。如果我因为有了急速更多地使用高hpm的技能，那急速也是可以看作一种续航属性的，这就和高治疗量也可以看作是续航属性是一个道理。

正文中所说的两发7闪代替一个8光是一种简单情景，也是一种极端情景。实战中完全不可能把所有的光换成两发闪，但只要出现闪的比例相比于0急速增加了，那么就能够说明急速确实地体现出了他对技能优化和续航上的意义。我猜想实战中更多出现的往往是类似下面这样的情景：我原本需要连续给坦克读“光-光-光-光”，但因为有急速，我对于我自己的容错心里有底了，我现在就有可能读出“光-闪-光-闪-光”(还是都加在坦克上)这样的序列去降低我的过量和蓝耗。这时候急速的收益就是(1光-2闪)的蓝耗，反而节约了蓝量，在没有急速的时候，可能会觉得坦克危险。不敢穿插闪的。

之所以急速能够带来这样的收益，本质上也和治疗的特点有关。因为要考虑风险，治疗很多时候是做不出最优决策的。现在假设治疗的任务是用hps高的和hpm高的闪来加一个100万血坦克并且打完之后满血，那其实任谁都能够做出最优组合，因为只要发现掉血超过一定程度就用光去把血抬回一部分，再用闪去慢慢加就行了。但当坦克只有不到2万血的时候，恐怕就不敢不冒着损失续航的风险加大治疗量了，这个原因分析到最本质，是因为坦克倒的太快了，不允许治疗过多思考和优化。急速的存在，能够让我们有更多的余地去组合光和闪。类比到100万和2万的例子里，急速可以看成变相地为治疗提高坦克的总血量。

急速是一个非常脱离纸面的属性，很难从理论计算和模拟里面去发现到它的这些意义。急速也是一个对治疗的手法和反应要求很高的一个属性，需要大量的对技能序列优化才能发挥出它全部的价值。我先把这些想法写在这，等有了实战经验再回来检验，谢谢大家分享的经验和意见

作者: Vonice 时间: 2023-5-29 13:25
恰恰反了，急速的到来是圣光术作为高压BOSS的主要救命手段的提升。以以前卡最多团的布胖为例，坦克经常2-3秒内被秒，必须提高短时间内爆发抬血的手段，急速能有效缓解这个缺口给出反应时间。所以才有团队进度看奶骑这个梗的由来。

作者: 无奈的剑侠站 时间: 2023-5-29 13:28

恰恰反了，急速的到来是圣光术作为高压BOSS的主要救命手段的提升。以以前卡最多团的布胖为例，坦克经常2-3秒内被秒，必须提高短时间内爆发抬血的手段，急速能有效缓解这个缺口给出反应时间。所以才有团队进度看奶骑这个梗的由来。

如果是这样的话急速确实是一项必堆属性而不是0分属性了。那假如你说的这些boss我还是用光，其他战斗用我提出的手法，这样可行么？还是说之后的阶段，奶骑通过把急速堆高，直接可以把光当成闪来用就行。

作者: 123457373 时间: 2023-5-29 13:29
不行，急速高了泄蓝太快，理想的是BOSS倒地空蓝，要根据dps情况兼顾续航

作者: 便宜老鼠药沼 时间: 2023-5-29 13:34
500急速是从哪里扣来的？？？我就奇了怪了……

作者: 123456811 时间: 2023-5-29 13:38
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=29061879之前写的一篇关于SW 急速流与暴击流的。
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杂谈
高急速刷圣光，与正常配装的圣光，在多少急速与暴击关系上能保持相同的HPS？
比如相同的战斗时间里，
前者100个圣光其中45个暴击，后者80个圣光其中48个暴击
急速流蓝耗更高，同样的HPS更高，前提是战斗时间内蓝足够。

作者: 计划你大爷计j 时间: 2023-5-29 13:42

https://bbs.nga.cn/read.php?tid=29061879之前写的一篇关于SW 急速流与暴击流的。
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杂谈
高急速刷圣光，与正常配装的圣光，在多少急速与暴击关系上能保持相同的HPS？
比如相同的战斗时间里，
前者100个圣光其中45个暴击，后者80个圣光其中48个暴击
急速流蓝耗更高，同样的HPS更高，前提是战斗时间内蓝足够。

这篇帖子我也是等了很久才写的，所以你这一篇我之前也看过。你的帖子对于急速作用于圣光术的收益分析的非常清楚，急速流的要点也点的很明确。我这篇帖子是想寻求一种用急速拯救因为hps过低而难堪大任的闪现的可能性，使得闪现重新成为主力技能发挥它的高hpm。在我的想法之下，你的帖子中的急速对于光的所有加成都仍然适用。但是急速光有可能超过了坦克本身对于治疗量的需求，所以我的意思是如果急速闪的hps已经够了，那么急速闪毫无疑问是更高效的手法。如果加坦克和大团的技能是一样的，奶骑的手法又可以简单不少。但我不确定的就是，随着急速的到来，是不是坦克的压力也显著提高，最终还是变成急速闪可以毛小缺口，救坦克的命还是只能靠光。所有的一切只是现在的状态整体加快了。

作者: joneluz 时间: 2023-5-29 13:46
用P5的急速装去打KLZ应该能做到闪现够用。(2300左右的治疗效果，闪现压缩到1.1~1.2秒左右，单发闪现不暴击差不多有1500左右)但指望急速装用闪现刷起来SW的坦克，可能有点难度。

作者: 蓝色妖姬2017 时间: 2023-5-29 13:47

这篇帖子我也是等了很久才写的，所以你这一篇我之前也看过。你的帖子对于急速作用于圣光术的收益分析的非常清楚，急速流的要点也点的很明确。我这篇帖子是想寻求一种用急速拯救因为hps过低而难堪大任的闪现的可能性，使得闪现重新成为主力技能发挥它的高hpm。在我的想法之下，你的帖子中的急速对于光的所有加成都仍然适用。但是急速光有可能超过了坦克本身对于治疗量的需求，所以我的意思是如果急速闪的hps已经够了，那么急速闪毫无疑问是更高效的手法。如果加坦克和大团的技能是一样的，奶骑的手法又可以简单不少。

急速闪会不会卡GCD我不太清楚，我也没试过。
闪最大的问题就是SW毕业装也就 1400不到的HPS，
同级别的7级光很轻松就上1600了。
以上是自身模型。下面说坦克模型，目前P2坦克DTPS一般在 1500左右，瞬间最大治疗缺口值是16k左右，
所以无脑刷的话至少要满足1200以上的HPS供给，然后把缺口交给圣光术或者其他在预读的治疗。
而P5环境下，坦克DTPS甚至会在3000左右，瞬间最大治疗缺口值是 22k左右。
需要至少2个能提供2000HPS以上的无脑刷的选手，然后还需要1-2个预读治疗才行。
面对如此的治疗缺口，圣闪基本完全是在拖后腿，同理还有奶德的绽放，这也是为啥到了SW奶德都要改触德的理由。

作者: 肥皂沫沫盘 时间: 2023-5-29 13:51
sw 还是提高续航增加11级光的比例高急速只会更耗蓝两个奶骑的圣光术岔开 0急速是完全够用的

作者: 风男人1984 时间: 2023-5-29 13:53

急速闪会不会卡GCD我不太清楚，我也没试过。
闪最大的问题就是SW毕业装也就 1400不到的HPS，
同级别的7级光很轻松就上1600了。
以上是自身模型。下面说坦克模型，目前P2坦克DTPS一般在 1500左右，瞬间最大治疗缺口值是16k左右，
所以无脑刷的话至少要满足1200以上的HPS供给，然后把缺口交给圣光术或者其他在预读的治疗。
而P5环境下，坦克DTPS甚至会在3000左右，瞬间最大治疗缺口值是 22k左右。
需要至少2个能提供2000HPS以上的无脑刷的选手，然后还需要1-

明白了，也就是坦克压力到时候是水涨船高。我本来想的两个7级闪能顶得上一个8级光，但是按照这个预期预期，sw里8级光已经不够了

作者: 音乐之家1 时间: 2023-5-29 13:59

用P5的急速装去打KLZ应该能做到闪现够用。(2300左右的治疗效果，闪现压缩到1.1~1.2秒左右，单发闪现不暴击差不多有1500左右)但指望急速装用闪现刷起来SW的坦克，可能有点难度。

那就是急速地提升还是跟不上坦克压力的增加。我原想两个7级闪正好相当于8级光，但可能到时候就不用8级光了

作者: C丶sunshine 时间: 2023-5-29 14:02

sw 还是提高续航增加11级光的比例高急速只会更耗蓝两个奶骑的圣光术岔开 0急速是完全够用的

没错，急速在用不到的场合就是0分属性。如果将来像你说的这样，急速其实随缘堆就行了

作者: 折失的誓言群 时间: 2023-5-29 14:05

没错，急速在用不到的场合就是0分属性。如果将来像你说的这样，急速其实随缘堆就行了

如果是P5极限压缩治疗数量的冲分团队，那么奶骑急速配装、用高级圣光泄蓝刷坦，是比较好的解决方案。因为这种团队基本可以忽略续航问题，急速在提升HPS上比暴击要稳定可控。

作者: 心随674 时间: 2023-5-29 14:10
说笑了哥们 SW开荒期间你一口光上去哪怕满级光不暴击都有大概率倒T的你和我说刷闪？

作者: 此路难行谎 时间: 2023-5-29 14:12

如果是P5极限压缩治疗数量的冲分团队，那么奶骑急速配装、用高级圣光泄蓝刷坦，是比较好的解决方案。因为这种团队基本可以忽略续航问题，急速在提升HPS上比暴击要稳定可控。

是的，急速是实打实的hps。竞速团可以忽略续航属性的需要，用急速提高容错压榨治疗确实非常合理

作者: 狂风974 时间: 2023-5-29 14:15

说笑了哥们 SW开荒期间你一口光上去哪怕满级光不暴击都有大概率倒T的你和我说刷闪？

我原想坦克的装备也在提升，到了sw坦克可能和现在压力差不多。确实没想到sw的坦克压力还能那么大。还好现在你告诉我了

作者: 心随674 时间: 2023-5-29 14:19
提高续航怎么搞，是不是要搞暴击了？

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