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标题: [技术讨论] [70-神圣] 数据说话关于暴击和5的回蓝收益计算 [打印本页]

作者: 天下无敌522 时间: 2023-5-29 13:28
标题: [技术讨论] [70-神圣] 数据说话关于暴击和5的回蓝收益计算
之前骑士区好几个帖子都在争论5回和暴击的回蓝收益到底谁更高，因为暴击严格来说算是减蓝耗属性而不是回蓝属性，收益只和施法次数也就是施法时间关联，而5回直接和战斗时间相关，两者之间差别很大不容易精准对比，所以到现在也没一个相对精准的结论。写这个帖子的原因就是想根据理论计算一下，希望能得出一些更准确的结论，有助于大家选择属性。

首先，对比前提必须是同装备等级的5回和暴等对比，如果属性等级都不同那自然就没有可比性。例如：有人拿着满BUFF30暴的WCL启发回蓝数据和装备上60多出头的5回对比，这能说明暴击收益比5回高吗？

根据以往精华帖很容易就可以查到 5回1=2.5暴等  1暴等=5回0.4 骑士1%暴击=22暴等那么对应的5回应该为8.8，为了计算方便且数据更直观，我们用10%暴击率也就是220暴等和5回88做对比。(注：在此只考虑增量，所以不计算光的天赋6%暴)

因为暴击回蓝只和施法时间以及暴击率相关，在此我们用暴击回蓝的最大收益情景做假设：即时刻不停读条直至蓝空，此时施法时间就等于战斗时间。在这种情况下，我们把每一次技能施放的暴击回蓝和5回做一个对比就会得出一个准确的结论。

我们先看无脑刷7级闪的情况：7级闪蓝耗180 暴击回蓝60%即为108  在10%的暴击率下，每个闪平均回蓝为108*0.1=10.8 闪读条时间为1.5秒  可得秒回7.2  转换得5回36  而相同装等的5回是88 可见差距相当巨大

即使按照暴击最大收益的情况下无脑刷7级闪，暴击的回蓝收益也仅为相同装等5回的41%左右，反过来说5回的收益是暴击收益的2.44倍。

由此可以得出结论：只要刷闪，相同装等的5回收益远高于暴等收益，5回收益为暴等收益的244%，刷6级闪暴等收益将会更低

再看目前最常用的无脑刷T技能 7级光蓝耗465 10%暴击率的平均回蓝为465*0.6*0.1=27.9  光算做2秒读条  那么秒回13.95 5回69.75 可见依然小于装等相同的5回88

由此可以得出结论：不管你怎么刷7光，哪怕你无缝刷到空蓝，每刷一个7级光相同装等的5回就会比暴等多出26%的收益

9级光蓝耗660  10%暴击率的平均回蓝为660*0.6*0.1=39.6  同样2秒读条  可得秒回19.8  5回99 大于相同装等的5回88

结论：9级光开始，相同暴等的收益就开始大于5回了，每读一个9级光的时间，暴等收益大于5回收益12.5%

10级光蓝耗710  10%暴击率的平均回蓝为710*0.6*0.1=42.6  秒回21.3 5回106.5

结论：每读一个10级光，相同装等的暴等收益比5回收益高21%。

11级光蓝耗840  10%暴击率的平均回蓝为840*0.6*0.1=50.4  秒回25.2  5回126

结论：每读一个11级光，相同装等的暴等收益比5回收益高43%

通过以上对比，可以很容易看出如果用7级光无脑刷T，续航属性的选择应该尽可能的堆5回而不是暴击，相同装等的暴击回蓝收益是从9级光开始超过5回的，然而9级和更高级的光显然无法无缝刷，预读是必然的。

那么假设因为预读，9级光施法时间变成2.5秒，很容易就能算出暴等回蓝相当于5回79.2 ，依然小于相同装等的5回88。

其实最终结论已经很明显了，通过数据说明，只有在刷9级光、10级光、11级光的时间里相同暴等的回蓝效果才会强于5回，而刷闪，刷7级光，以及发呆或预读时间里，5回的收益大于暴等。那么各位可以分析自己的战斗记录，根据各个技能在总战斗时间内的占比来选择适合自己的续航属性。

作者: 123457399 时间: 2023-5-29 13:34
计算很详细，赞一个。

作者: 俏蝶吹 时间: 2023-5-29 13:35
计算很明显都是错了
虽然目前暴击收益不高，但是也并不是这样计算的仔细思考一下暴击和回蓝收益的本质意义是什么
这个问题在我之前吐槽元素萨暴击收益递减的问题中逻辑一致暴击收益不高最大的原因是治疗暴击并不能高效率的转化为真正有效治疗收益

作者: 明绍宗朱聿键鼻 时间: 2023-5-29 13:40
暴击率为啥是10% 暴击率越高7级光收益不也超过5回了？

作者: 王枫13898316786 时间: 2023-5-29 13:43
你的模型里暴击带来的额外50%治疗效果消失了
5回和暴击的基础换算也有可斟酌的地方
而且分技能计算的思路其实说实话我也不太认同
然后光的固定暴击率比闪高6% 所以关于光的数据实际上都错了
最后，暴击是强关联到你、有效施法数、法力值利用率的，更加偏动态的副属性。5回是无论你采用何种手法都仅和时间轴正相关的，更偏静态的副属性。
所以实际上想仔细计算的话，还得把暴击收益乘以你战斗中大概的活跃时长比例。通俗点说就是你发呆跑位断读条的时候5回之外的副属性都毫无意义。
因此我个人计算属性权重的时候只以技能比例、过量比例、法力值、时间轴四个维度做基础。

作者: 穿雨捶 时间: 2023-5-29 13:45
哪里错了你可以指出来这里只讨论暴击的续航属性治疗效果是另外的讨论范围了

作者: 乱放大的宙斯宙t 时间: 2023-5-29 13:48

你的模型里暴击带来的额外50%治疗效果消失了
5回和暴击的基础换算也有可斟酌的地方
而且分技能计算的思路其实说实话我也不太认同
然后光的固定暴击率比闪高6% 所以关于光的数据实际上都错了
最后，暴击是强关联到你、有效施法数、法力值利用率的，更加偏动态的副属性。5回是无论你采用何种手法都仅和时间轴正相关的，更偏静态的副属性。
所以实际上想仔细计算的话，还得把暴击收益乘以你战斗中大概的活跃时长比例。通俗点说就是你发呆跑位断读条的时候5回之外的副属性都毫无意义。
因此我个人计算属性权重的时候只以技能比

第一点可能是没说清楚这里只讨论回蓝效果暴击额外的治疗收益太低要讨论那是另外一个的事5回和暴击的基础换算是严格按照物品等级来的这个不是我自己定的而是暴雪定的帖子里面已经说明了只考虑增量部分所以天赋是不考虑的你不能说堆暴击的A骑士天赋多6%暴而堆5回的B骑士没有这6%的收益只计算增量肯定不会考虑暴击天赋的问题这个你是自己没理解到

作者: 风吹吹蛋蛋疼风w 时间: 2023-5-29 13:52
但是无脑满级大圣光的蓝耗也更加夸张...

作者: 安夕萌mdj 时间: 2023-5-29 13:57
7级光你可以假设20暴或者30暴但是对等的5回不是一样提升了吗？ 20暴对应5回176 30暴对应5回264 所以具体多少暴击不是关键

作者: dxf17 时间: 2023-5-29 13:58
顶个塞，可以作为一个参考。
(下午好塞)

作者: 一心之恋祭 时间: 2023-5-29 14:01
如果按10%暴击=5回88的话，对于奶骑，还是暴击属性好堆一些。很多装备都加暴击，反而高5回的装备不太多。现在堆25%的面板暴击加上天赋，圣光相当于30%+暴击，但是想堆200多的5回，对于骑士是有难度的。别的职业高5回，是有天赋支撑。虽然5回不差但是堆高，很难。

作者: Vonice 时间: 2023-5-29 14:04

计算很明显都是错了
虽然目前暴击收益不高，但是也并不是这样计算的仔细思考一下暴击和回蓝收益的本质意义是什么
这个问题在我之前吐槽元素萨暴击收益递减的问题中逻辑一致暴击收益不高最大的原因是治疗暴击并不能高效率的转化为真正有效治疗收益

你这个观点能理解的人估计不到20%

作者: wpwexx127388 时间: 2023-5-29 14:08
看楼主你文里说的以为是精华贴的结论算的法爆和5回的换算，看了回复说的意思好像是宝石之间的换算？我没记错的话，精华帖已经将上述属性均转换成了治疗效果，战斗时长会对相应转换值产生影响精华帖的结论，一般时长
5回1=4.4
1法爆等=1.3
按照这个换算，5回1=3.38*1法爆等，而不是文里的2倍多的关系
所以可能你在考虑内容里有缺失不过角度很好，也许考虑全面之后结论会更准确

作者: 123457227 时间: 2023-5-29 14:11

哪里错了你可以指出来这里只讨论暴击的续航属性治疗效果是另外的讨论范围了

如果是续航，也非常简单设定预期技能蓝耗为X，暴击率为A，蓝量上限为K
那么每次的蓝耗期望约为X1=(1-0.5A)X
实际上的战斗蓝耗是你的X2=X1-你能收到的所有MP5治疗次数预估为R=K/X2
你的治疗上限预估为对应技能的治疗均值×R
你所谓的续航，只是比较R的大小就算说空闲也好，走位也好，通过比较R乘以单次治疗时长，比较你战斗时长，按照两者交集部分取一个交集内容的百分比，拍做空闲时长，把空闲时长的精神回蓝和MP5做一个修正值K0
蓝量上限取K1=K0+K你最大的问题是把暴击的回蓝和MP5的回蓝分开，但是实际上他们是一个整体的两边而已

作者: 宿命958 时间: 2023-5-29 14:13
简直一派胡言，哪能这么算？你自己也说了这俩是完全没有关联的副属性，根本没法对比好嘛？回蓝是可以通过磕大蓝符文来弥补的，如果你不吃，也不会让你的数据更好看。怀旧服dps这么猛，一般强力团队几乎没有boss需要你卡cd磕蓝，目前阶段，治疗缺口就那么多，nq也没有强力刷数据的技能，根本不用太考虑续航问题，所以5回的意义微乎其微。而暴击除了回蓝是可以带来数据提升的。如果你想刷分，暴击5回肯定选暴击！

作者: 我的苦恼冉 时间: 2023-5-29 14:18

哪里错了你可以指出来这里只讨论暴击的续航属性治疗效果是另外的讨论范围了

既然要说暴击的续航属性就要算上治疗暴击可以让你使用低级治疗术得到的收益。比如七级光暴击4500接近10级光的收益。那么一个暴击的七级光可以让你省下两者相差的蓝。如果不暴击相当于你要再刷一个治疗术来补足缺口。如果你一个暴击的光补上了缺口，可能就给了你3秒的空隙在你刷下一个光时你得到一次精神五回，这些同样是续航收益。

作者: Abraham30 时间: 2023-5-29 14:22
StatMod列表：
护甲 0.100
护甲穿透 0.150
特殊强度 0.333
远程攻击强度 0.400
治疗效果 0.455
攻击强度 0.500
格挡数值 0.650
耐力 0.667
单系法伤(比如只加火伤，暗伤)0.700
法伤 0.855
减抗 0.900
单系抗性 1.000
敏捷，力量，智力，精神 1.000
战斗等级(比如一点招架等级一点闪避等级一点爆击等级) 1.000
5秒回蓝 2.500
全抗性 2.500
反弹伤害 3.150https://bbs.nga.cn/read.php?& ... d=14059043&to=1

作者: 计划你大爷计j 时间: 2023-5-29 14:22
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png">蓝不够可以卡cd喝蓝，t倒了奶不起来就是自己的锅，暴击不知道拯救了多少次雪崩的t

作者: 爱可电子蓉 时间: 2023-5-29 14:28
在单奶5人本的情况下确实如此但是团本状态下暴击的治疗量提升仅仅是个添头治疗不会因为暴击改变治疗等级也不会因为考虑暴击预留暴击量的缺口所以暴击带来的额外治疗量往往是过量数据多治疗刷T的情况尤其明显既然等级和手法都不会因为暴击而改变那么额外的治疗量对续航的影响其实相当小

作者: 啊歪歪哈坠 时间: 2023-5-29 14:31
还有一点你也没考虑到，团队buff可以给你带来大量的回蓝，智慧祝福，sm图腾，am回蓝，可能是你裸体5回属性的很多倍！！暴击却少的可怜。

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